SMI ständig leer - Externe Seiten

[oseidon]

(...) § 286 BGB in die Suche hauen. Weiß natürlich nicht jeder von Euch^^
In der Kurzfassung: Eine Zahlung MUSS innerhalb von 30! Tagen erfolgen. Nicht nach Stunden oder Tagen; darf sogar Wochen dauern 
Ich will das deswegen hier mal erwähnen, weil ich schlichtweg nicht nachvollziehen kann, warum man meint hier Druck aufbauen zu müssen.
(...)

Erstmal muss man hier schauen, ob wir von einem Unternehmer zu Konsument-Verhältnis sprechen oder von einem Konsument zu Konsument-Verhältnis. Da die Einnahmen in den meisten Fällen so gering sind, dass man steuerrechtlich eher von Liebhaberei sprechen kann, würde ich in vielen Fällen von einem Konsument zu Konsument Verhältnis ausgehen. Hier steht in deinem zitierten Paragraf dann aber noch mehr, denn die Anwendung des § 286 BGB hat für diese Fälle Ausnahmen vorgesehen. Siehe Absatz 3 Satz 2 und Satz 3 ebenda.

Sicherlich ist es keine Glanztat, wenn man nicht Liquide ist, allerdings - und sorry wenn ich das schreiben muss - seid IHR externen Seiten auch mit
schuld an dem Dilemma. Ihr holt euch ein 0815 Script was jeder "Admin" bedienen kann und glaubt damit den großen Wurf gelandet zu haben.

Nunja den großen Wurf würde ich es nicht nennen, eher ein Hobby. Wenn man im Internet professionell Geld verdienen will könnte man eher Affiliate machen oder einen Blog mit VGWort-Implementierung erstellen. Bei letzterem kann man gut 25 Euro pro Blogeintrag verdienen. Das ist soviel, wie bei einer externen vielleicht im halben Jahr an Ertrag rauskommt. 

Allerdings sollte dann auch mal ein Punkt angesprochen werden, was die Weitergabe von Daten an Dritten betrifft.
Es fällt heute immer noch auf, dass in manch AGB, der Punkt für Faker/Betrüger angegeben ist. Hier werden Daten mit anderen
Seiten/Betreiber abgeglichen, obwohl es per Gesetz verboten ist. Sobald bei Anmeldung die echt Daten von Name und Nachname gefordert werden,
macht man sich mit der Weitergabe an Dritte strafbar. Es spielt dabei auch keine Rolle ob der Passus in den AGB verankert ist!
Der Zusammenhang bezieht sich dahin, dass man sowieso auch nicht Richter und Henker spielen darf. Für solche Regelungen
gibt es Gesetze und Richter.
Ein weiterer Punkt den ich noch erwähnen möchte, ist das einsetzen von Bettellinks und den damit fehlenden Cookie Hinweis.
Der Besucher bekommt unwissentlich Cookies gesetzt. Das war nicht Sinn der Sache, als der Cookie Banner/Hinweis erfunden wurde.
Gerade wenn über speckte Bettellinks verteilt werden, so wie Powerflower, so gilt erst noch die Einholung der Erlaubnis zum setzen von Cookies!

Da stecken gewichtige Rechtfertigungsgründe drin, über die man nachdenken sollte als Betreiber. Bei meiner externen Seite werden gerade deshalb keine Vornamen und Nachnamen mehr erhoben und auch sonst keine persönlichen Daten. Außerdem gibt es keinen Bettellink. 
Ich denke viele machen sich gar keine Gedanken darum (von den Betreibern), was die rechtliche Seite betrifft. Da werden gerne AGB kopiert und wenn man da reinschaut, dann sind die meist so geschrieben, dass die ausschließlich nachtteilig sind für den User. Insbesondere wenn es darum geht, Guthaben abzuziehen wenn man inaktiv wird etc.

Aber wir waren ja hier in erster Linie beim Thema Auszahlungen und daher wollte ich dahin nochmal lenken. Wenn wir von einem gleichwertigen Verhältnis ausgehen, wo das Konsument-zu-Konsument Verhältnis ungefähr gleichstark gewichtet ist, dann kann man davon ausgehen, dass Einzahlungen wie Auszahlung unverzüglich erfolgen müssen - insbesondere dann, wenn nichts anderes in den Regeln steht. Es gibt ja auch im öffentlichen Raum soetwas wie eine Verkehrssicherungspflicht: Der User muss das Risiko "vorhersehen" können, was er eingeht. Der Betreiber muss sicherstellen, dass jemand der sofort einzahlt auch davon ausgehen kann, dass er sofort wieder auszahlen kann. Insofern würde ich schon sagen, dass man hier in der Pflicht ist. Anders sieht es aus, wenn bei der Einzahlung schon klar ist, dass man nicht so schnell wieder auszahlen kann.

[Powerflower]

Bei dem ganzen geschreibe hier, weiß man gar nicht, wo man anfangen oder aufhören soll. 

Ich möchte EUCH mal diverse Sichtweisen einbringen. Als Ex- Admin und seit längerem nur noch User, kann
ich mich in beiden Seiten herein versetzen.
Auf der anderen Seite, möchte ich auch mal mit Mythen aufräumen - oder von jeweiligen Betroffenen erklären lassen, wonach
man eigentlich handelt. Man kann nicht damit argumentieren, dass man sich gesetzlich an Paid 4 Regulierungen halten möchte, weil
es die eigentlich nicht gibt, selbst aber in manch AGB Passagen das Ganze mit Füßen tritt.
Ich werde dazu später noch näher eingehen.

Wenn wir mal vom gesetzlichen Punkt für Vertragsverhandlungen ausgehen, und als Grundlage heran ziehen wollen, dann weiß ich ehrlich gesagt nicht,
was der Großteil zu meckern hat. Wenn schon mit Aktenzeichen hantiert wird, sollten wir vielleicht auch mal den Punkt für Auszahlungen im 
festgelegten Paragraphen kund tun. Kann jeder nachlesen -  § 286 BGB in die Suche hauen. Weiß natürlich nicht jeder von Euch^^
In der Kurzfassung: Eine Zahlung MUSS innerhalb von 30! Tagen erfolgen. Nicht nach Stunden oder Tagen; darf sogar Wochen dauern 
Ich will das deswegen hier mal erwähnen, weil ich schlichtweg nicht nachvollziehen kann, warum man meint hier Druck aufbauen zu müssen.
Selbst wenn Shimly dahingehend eine vernünftige AGB oder Verhaltenskodex für externe Seiten hätte, was ja nicht der Fall ist, sollten
wir uns dann doch an dem dafür gesetzlichen Rahmen halten.
Eine Forderung, dass User XY sofort nach dem Klicken oder sonstigen seine Shimly haben möchte, kann ich verstehen, allerdings sollten wir
uns dann auch mal die andere Seite der Medaille anschauen. 


Stefan selbst hat es ja auch schon geschildert, dass die Beschaffung der Shimly der Mehreinnahmen über Umfragen und Ebesucher ein Engpass 
vorhersehbar macht. Man sollte allerdings nicht Äpfel mit Birnen vergleichen - und das geht an dich, lieber Daniel - dass eine kleine Seite mit 
recht wenig aktiven User, nicht so schnell die AZ bei entsprechenden Sponsoren erreicht, wie es bei dir der Fall ist. Zumal du noch eine vielzahl
von anderen Quellen von Einnahmen hast. Ich kann mir nicht vorstellen, dass andere kleine ex Admins mal eben so 10 Mio Shimlys ordern
können. Das ist KEIN VORWURF, sondern die andere Seite der Medaille. 

 
Sicherlich ist es keine Glanztat, wenn man nicht Liquide ist, allerdings - und sorry wenn ich das schreiben muss - seid IHR externen Seiten auch mit
schuld an dem Dilemma. Ihr holt euch ein 0815 Script was jeder "Admin" bedienen kann und glaubt damit den großen Wurf gelandet zu haben.
Wundert euch, dass ihr keine bis wenige Aktivität auf den Seiten habt und somit auch kein Wachstum gegeben ist. 
Hier wäre es hilfreich gewesen, dass Konzept als solches zu entwickeln oder entsprechendes Script zu erweitern. Robocoin liefert da ein gutes
Beispiel wie es gehen kann, allerdings muss man dafür auch Programmieren können - was ja bei dem Großteil der Admins auch nicht der Fall ist.
(BTW: Das Skill System hat wohl auch noch kein Upgrade gesehen, oder?)


Sollten bei den externen Seiten, Einnahmen in Euro generiert werden, dann sollten diese nach rechtlichen Grundlagen von BGB
und StGB behandelt werden. Wenn eine externe Seite rein auf Shimly basiert, und das dürfte selten bis gar nicht der Fall sein, dann
sind Pseudo AGB eigentlich hinfällig. Dann haben diese, wie PaL mal erwähnt hat, keine Angriffsfläche.
Allerdings sollte dann auch mal ein Punkt angesprochen werden, was die Weitergabe von Daten an Dritten betrifft.
Es fällt heute immer noch auf, dass in manch AGB, der Punkt für Faker/Betrüger angegeben ist. Hier werden Daten mit anderen
Seiten/Betreiber abgeglichen, obwohl es per Gesetz verboten ist. Sobald bei Anmeldung die echt Daten von Name und Nachname gefordert werden,
macht man sich mit der Weitergabe an Dritte strafbar. Es spielt dabei auch keine Rolle ob der Passus in den AGB verankert ist!
Der Zusammenhang bezieht sich dahin, dass man sowieso auch nicht Richter und Henker spielen darf. Für solche Regelungen
gibt es Gesetze und Richter.
Ein weiterer Punkt den ich noch erwähnen möchte, ist das einsetzen von Bettellinks und den damit fehlenden Cookie Hinweis.
Der Besucher bekommt unwissentlich Cookies gesetzt. Das war nicht Sinn der Sache, als der Cookie Banner/Hinweis erfunden wurde.
Gerade wenn über speckte Bettellinks verteilt werden, so wie Powerflower, so gilt erst noch die Einholung der Erlaubnis zum setzen von Cookies!
Man kann da gerne argumentieren, dass ja meist eh nur Paid4 User den Banner schon irgendwo bestätigt haben, aber sicherlich nicht alle
Besucher. Ferner kann man sich auch nicht raus reden, dass es "nur" ein Hobby ist, wenn es um die Sorgfaltspflicht geht.
Hier hast du als Betreiber auch eine Haftungspflicht, wenn sich in Iframes Inhalte befinden, die das System von User XY verseuchen, beschädigen
oder in einer sonstigen weise beeinflussen! Überdenke das bitte mal. Ich bin nur auf wenigen externen Seiten angemeldet, aber wo
deine Werbebanner auftauchen, landen sie auch direkt in der Blacklist!

Abschließend möchte ich den Roman noch mit der Meinung von Apolla teilen. Ich sehe es hier genauso, dass es nicht richtig sein kann,
dass Shlimly selbst über ein so großes Sparbuch verfügen muss. Ferner sollte Sparbuch kleiner sein und damit die Möglichkeit gegeben werden,
das sich Kapital bewegen kann. Wenn es nur fest hängt, provoziert man quasi eine Verknappung der Währung. Wohin das führt, sieht man ja
bei den Preisen. Und irgendwann "kann" es auch in die andere Richtung gehen. Das jetzt mit dem Euro als Währung zu vergleichen, wäre
absurd, allerdings sieht man auch dort, wo er nach 20 Jahren gelandet ist - Stichwort Inflation.

Ein Satz noch: Shimly haben "KEINEN" Gegenwert! Wenn ich auf Blatt Papier 100 Shimly drauf schreibe und ausdrucke, bleibt es ein stück Papier.
Nur weil man Shimly in einen Amazon GS und co. eintauschen kann, spricht man in dem Fall von einen Seiten internen Umrechnungs- oder Richtwert!
Das nur mal zu Klarstellung.

Ich hoffe inständig, das sich hier keiner angegriffen oder dergleichen fühlt. Ich hab mir intensiv Zeit für den Post genommen, um
ein mögliche Szenarien offen zu legen.

Für Stefan sollte die Maxime lauten: Bonitätsprüfsystem und einen Verhaltenskodex für externe Seiten festlegen, sonst kann man sich
externe Seiten schenken oder komplett abschaffen. Es muss ein GEWINN für beide Seiten sein!

Schickes WE noch.
LG
Mike

 Das mal sehr gut auf den Punkt gebracht.

[danny0107]

- Ist das eine gute Lösung? Eine Höchstmenge? Wollte gerade shimly BP AZ tätigen. Geht nicht, Tageslimit erreicht.
Wo genau ist denn das Limit? Sehe da keine Übersicht. Finde das wieder enttäuschend.
Was meint ihr?

Das hatte ich mal in der Shoutbox von Shimly-klick.de vorgeschlagen. 
Tageslimits sind dann sinnvoll, wenn man mit den Guthaben der User spekuliert bzw. die Shimly woanders anlegt und gleichzeitig Sparbücher o. ä. Anlagemöglichkeiten auf der externen Seite anbietet. Ich könnte also die Shimly nehmen und sie woanders fest anlegen und würde dadurch "wahrscheinlich" eine höhere Rendite bekommen. Der Betreiber von Sekundensparbüchern hat das Risiko, dass die User unmittelbar ihr Guthaben abziehen, auch wenn er selbst die Shimly längerfristig angelegt hat. Dadurch kann eine Finanzierungslücke entstehen und mit einem täglichen Auszahlungslimit kann man besser kalkulieren, da man dann die maximale Auszahlungssumme kalkulieren kann. Andererseits müssen sich User dann überlegen, wie viel Guthaben sie auf diese Seite einzahlen. Wenn sie mehr einzahlen, als das tägliche Auszahlungslimit müssen sie ggf. mehrere Tage hintereinander kommen um ihre Shimly auszuzahlen. Das ist keine Ideallösung aber nicht die schlechteste.

Die Ideallösung Sparbücher mit einer festen Laufzeit anzubieten z. B. 30 Tage, 60 Tage, etc. und vorher gibts keine Kündigungsmöglichkeit. Dann weiß man ganz genau, was wann fällig wird.

Ein großer Nachteil von Auszahlungslimits ist, dass man dann ggf. über Wochen sich jeden Tag einloggen muss, um auszuzahlen. Daher ist das nicht die beste Lösung.

Längere feste Sparbücher finde ich gut. Machen auch schon viele. Sollte ausgebaut werden.

[flessi]

Guten Abend zusammen,
ich finde alle Admins mit denen ich Kontakt habe machen ihren "Job" prima. Bei allen bekomme ich was ich als User möchte, oder mir wünsche. Eine Auszahlbegrenzung finde ich nicht schlimm. Wer mehr möchte kann ja fragen. (Habe ich am Geldautomaten im echten Leben ja auch).
Ich finde es toll das es Menschen gibt die sich so bemühen anderen eine Seite zu bieten, auf der man verdienen kann und Spaß haben kann. Das sollte in meinen Augen auch mal löblich erwähnt werden. Natürlich gibt es hier und da mal einen Stein der im Weg liegt, aber was soll´s. Es sollte immer der Gedanke zählen Teil einer Community zu sein. Ich als User sehe mich als solcher. An manchen Tagen weniger aktiv, aber dennoch bedanke ich mich hier jetzt für die Mühe die sich gegeben wird um mich als User ernst zu nehmen und mir Spaß zu bieten. Mit vielen Möglichkeiten. Sei es zocken, klicken, oder Drachen füttern.
In diesem Sinne grüßt zum Wochenendabschluss
Flessi

[danny0107]

News bei Lose-Box,de =
"Hey User
Heute wurden nach einer längeren Arbeitszeit die Auszahlung angepasst.
Von nun an kann man begrenzt auszahlen, also man hat eine Höchstmenge, die aber je Internetwährung unterschiedlich.
Die Menge wird jeden Tag neu gestartet, also man kann täglich nur die Höchstmenge auszahlen, wenn SMi natürlich jeweils das Guthaben hat.
Aber so ist etwas gesichert, dass das Guthaben etwas länger reicht und jeder was abbekommt.
Natürlich kann man die Menge jederzeit anpassen.
Euer Admin"

- Ist das eine gute Lösung? Eine Höchstmenge? Wollte gerade shimly BP AZ tätigen. Geht nicht, Tageslimit erreicht.
Wo genau ist denn das Limit? Sehe da keine Übersicht. Finde das wieder enttäuschend.
Was meint ihr?

Du musst nur auf den Link auszahlen gehen und da steht es dann.

Mir ist jetzt nur aufgefallen, es gibt keine Userauszahlungsgrenze, hier handelt es sich um alle Auszahlungen an einem Tag. Diese sind zum Beispiel auf lose-box auf 100K Euronen begrenzt pro Tag.

Ja, da steht es. 
Pro Userauszahlung ein Limit wäre besser als ein Tageslimit für Alle.

[danny0107]

Die Diskussion nimmt immer größere Kreise und Themenspektren an.
Wir sollten zum Kernproblem zurück kommen.

[Docsis4]

Entschuldigung, aber es bringt nichts, ständig nach guter alter deutscher Art rumzumotzen und nach "Lösungen" zu suchen.
Man kann verlangen, dass der Führer von Shimly alle Seiten an feste Bedingungen und Vorgaben (Planwirtschaft) knüpft...

ODER:
Man lässt den freien Markt frei und macht den Thread auf, wo Seiten gelobt, und Seiten erwähnt werden, die weniger Liquidität haben.
Das verpackt - etwas humoristischer, denn "bei Shimly sind wir locker drauf".

Vorteile:
1) Neue Nutzer wissen wo sie wie viel Umsatz machen dürfen/können (für Gelegenheitsklicker oder Heavy-User, oder gar Bot-Nutzer).
2) Admins werden indirekt unter Druck gesetzt, einen guten öffentlichen Eindruck zu machen (als Admin, auch dank Impressum, ist man nun mal Person des öffentlichen Lebens).
3) Keiner kann motzen und sagen "ey das wusste ich aber nicht habibi".
4) Ständige leere Diskussionen entfallen.

Problem gelöst. Klappt in der Wirtschaft genauso. Betrügt eine Firma seine Kunden oder bekommt nichts (mehr) auf die Reihe, gibt es öffentliche Bewertungen.
Wieso nicht in "abgeschwächter Form" in einem Thread ohne tausende Postings, die man durchgehen muss und am Ende gar nicht mehr sicher ist, ob überhaupt eine Seite zahlungsfähig ist?

Dann sind richtig problematische Seiten zu meiden [dann muss man sich nicht aufregen ], es gibt bereits genug Alternativen hier bei Shimly. Und wenn der Admin was von sich hält, arbeitet er sich wieder/weiterhin in eine "positive Übersicht".
Sollte übrigens eine langfristige Liste sein und nicht direkt eskalieren, wenn der SMI für ein paar Stunden oder ein Tag mal leer ist - kann jedem Admin passieren.

Ein kurzes Beispiel:

[Thread] Shimly-Seitenverzeichnis

In dieser Liste werden alle Seiten aktuell betrachtet und bei Änderungen aktualisiert.

=> Seiten, bei denen es quasi nie Shimly-Auszahlungsprobleme gibt:
- klick-welt.de |  Bisher keine Probleme bekannt
- kirmesklick.de | Bisher keine Probleme bekannt
- shimlyport.de | Admin stehts bemüht, keine Probleme bekannt
- libertad-ads | Werbenetzwerk; Admin zahlt automatisch selbst aus, sobald der Hofnarr mit dem Sack voller Shimly fürs Volk vorbeikommt, jedoch bisher immer ohne Probleme
- werbe-ads.de/euro-ads.de | Auszahlung auf Beantragung, keine Probleme bekannt
- hoellenklick.de | Keine Probleme bekannt, Admin immer gut gelaunt und mag Schinken
.....

=> Weitere Seiten:
- shimly-klick.de | Echtzeitauszahlung, aber mit Limit - kaiserlicher Admin arbeitet an verbesserte Liquidität
--> dazu zählen ebenso: euronenlager.de, klick-kitty.de, klick-zauber.de; lose-box.de (nur Ankauf/Verkauf von SH)
- Mandoworld/Mandolose: Admin bevorzugt EUR Auszahlungen, Shimly nur in geringen Mengen

......

// Houston Ende. *krrtsch*